JORNADA APOSTÓLICA DE SEU SANTO PAPA FRANCISCO

A CHIPRE E A GRÉCIA

(2-6 DE DEZEMBRO DE 2021)

 CONFERÊNCIA DE IMPRENSA DO SANTO PADRE

DURANTE O VÔO DE VOLTA DA GRÉCIA

 Voo papal

segunda-feira, 6 de dezembro de 2021

Matteo Bruni

Bom dia Santidade! Bom dia e obrigada por ter nos guiado nestes dias intensos, também por tocar no que vocês chamam de “feridas”. E obrigado também por este espaço, por podermos conversar sobre isso juntos. Obrigado.

Papa francesco

Bom dia e obrigada! Tive medo de que não funcionasse por causa do atraso, mas mostra que funciona. Muito obrigado e ouço suas perguntas.

Matteo Bruni

Obrigado Santidade. A primeira pergunta vem de Constandinos Tzindas, da televisão cipriota.

Constandinos Tzindas da televisão cipriota (em ING)

Santidade, obrigado pela oportunidade e pela visita a Chipre e à Grécia. Santidade, as suas fortes observações sobre o diálogo inter-religioso [ecuménico] tanto no Chipre como na Grécia suscitaram expectativas estimulantes a nível internacional. Dizem que pedir desculpas é a coisa mais difícil de fazer. Ela fez isso de maneira espetacular. Mas o que, na prática, o Vaticano está planejando reunir o cristianismo católico e ortodoxo? Está programado um Sínodo?

Ser sinodal é a substância do Cristianismo, que se origina da Trindade e que resulta na voz comum da Igreja no mundo. Como agora está provado, somente uma Igreja unida em um ambiente globalizado e desumanizado pode ser verdadeiramente eficaz. São João Crisóstomo, como você disse, é um exemplo da osmose entre o pensamento grego e o cristianismo; afirmou que «em termos humanos a Igreja é clero e leigo, enquanto para Deus somos todos o seu rebanho».

Juntamente com o Patriarca Ecumênico Bartolomeu, você apelou a todos os cristãos para que celebrem em 2025 os 17 séculos desde o primeiro Sínodo Ecumênico de Nicéia. Quais são as etapas a seguir neste processo?

E, finalmente - desculpe por esta longa pergunta, mas está no espírito de sua jornada - uma visão foi expressa recentemente na UE: substituímos "Feliz Natal" por "boas festas". Por que as pessoas não percebem que o Cristianismo não é uma ideologia, mas uma experiência de vida que visa levar os homens do tempo mortal à eternidade? Então, eu existo porque meu parceiro também pode existir. É o nós e não o eu. Muito obrigado, Santidade.

Papa francesco

Sim por favor. Pedi desculpas, pedi desculpas na frente de Ieronymos, meu irmão Ieronymos. Pedi desculpas por todas as divisões que existem entre os cristãos, mas principalmente por aquelas que nós, católicos, causamos. Eu também queria me desculpar, olhando para a guerra de independência. Ieronymos me ensinou algo: que uma parte dos católicos se aliou aos governos europeus para impedir a independência grega; por outro lado, nas ilhas, os católicos das ilhas apoiaram a independência, foram à guerra, alguns deram a vida pela pátria. Mas o centro - digamos assim - naquele momento estava alinhado com a Europa ... E também se desculpando pelo escândalo da divisão, pelo menos por nossa culpa. O espírito de auto-suficiência. Fechamos nossas bocas quando sentimos que devemos nos desculpar, mas sempre me faz bem pensar que Deus nunca se cansa de perdoar, nunca. Somos nós que nos cansamos de pedir perdão e, quando não pedimos perdão a Deus, dificilmente pediremos a nossos irmãos. É mais difícil pedir perdão a um irmão do que a Deus, porque sabemos que Ele diz: “Sim, vai, vai, estás perdoado”. Ao invés, com os irmãos, há vergonha e humilhação ... Mas no mundo de hoje precisamos da atitude de humilhação e de desculpas. Tantas coisas estão acontecendo no mundo, tantas vidas perdidas, tantas guerras ... Como não nos desculpar? “Sim, vá, vá, você está perdoado”. Ao invés, com os irmãos, há vergonha e humilhação ... Mas no mundo de hoje precisamos da atitude de humilhação e de desculpas. Tantas coisas estão acontecendo no mundo, tantas vidas perdidas, tantas guerras ... Como não nos desculpar? “Sim, vá, vá, você está perdoado”. Ao invés, com os irmãos, há vergonha e humilhação ... Mas no mundo de hoje precisamos da atitude de humilhação e de desculpas. Tantas coisas estão acontecendo no mundo, tantas vidas perdidas, tantas guerras ... Como não nos desculpar?

Voltando a isso, queria me desculpar pelas divisões, pelo menos pelas que causamos. Para os demais, são os gerentes que têm que fazer isso, mas pelos nossos peço desculpas. E também por aquele episódio da guerra, onde parte dos católicos se alinharam com o governo europeu, e os das ilhas foram à guerra para se defender ... não sei se chega ...

E também uma última desculpa - esta saiu do meu coração -: pelo escândalo do drama dos migrantes, pelo escândalo de tantas vidas afogadas no mar.

Matteo Bruni

A segunda pergunta foi sobre o aspecto sinodal. Ele escreve: “A Igreja é síntese, em termos humanos a Igreja é clero e leigo, enquanto para Deus somos um só rebanho”.

Papa francesco

Sim, somos um rebanho, é verdade. E essa divisão - clero e leigo - é uma divisão funcional, sim, de qualificação, mas há uma unidade, um único rebanho. E a dinâmica entre as diferenças dentro da Igreja é a sinodalidade: isto é, ouvir uns aos outros e ir juntos. Syn odos : liderem o caminho juntos. Este é o significado da sinodalidade. Suas Igrejas Ortodoxas, até mesmo as Igrejas Católicas Orientais, preservaram isso. Em vez disso, a Igreja latina havia esquecido o Sínodo, e foi São Paulo VI quem restabeleceu o caminho sinodal há 54, 56 anos. E estamos fazendo uma caminhada para ter o hábito da sinodalidade, de caminharmos juntos.

Matteo Bruni

A última pergunta, ao invés, foi sobre o Natal, na qual ele diz: "Será que não entendemos que o Cristianismo não é uma ideologia, mas uma experiência de vida?" Eles querem cancelar ...

Papa francesco

Ah, você está se referindo ao documento da União Europeia sobre o Natal ... Isso é um anacronismo. Ao longo da história, muitas, muitas ditaduras tentaram fazer isso. Pense em Napoleão. Pense na ditadura nazista, na comunista ... É uma forma de um secularismo diluído, água destilada ... Mas isso é algo que não funcionou ao longo da história. Isto faz-me pensar numa coisa, falando da União Europeia, que considero necessária: a União Europeia deve ter nas mãos os ideais dos Pais Fundadores, que eram ideais de unidade, de grandeza, e ter cuidado para não abrir espaço para colonizações ideológicas. Isso poderia levar à divisão de países e causar o colapso da União Europeia. A União Europeia deve respeitar cada país tal como está estruturado no seu interior. A variedade de países, e não querendo padronizar. Eu acredito que ele não vai, não era sua intenção, mas cuidado, porque às vezes eles vêm e lançam projetos como esse e não sabem o que fazer ... Não, cada país tem sua peculiaridade, mas cada país está aberto aos outros. União Europeia: a sua soberania, a soberania dos irmãos numa unidade que respeita a singularidade de cada país. E tome cuidado para não ser veículos de colonização ideológica. Por isso, essa intervenção no Natal é um anacronismo.

Matteo Bruni

Obrigado Santidade. A segunda - ou a terceira questão, dadas essas - vem de Iliana Magra, de Kathīmerinī: é um jornal grego.

Iliana Magra, de Kathīmerinī em ING

Bom dia, Santo Padre, obrigado por sua visita à Grécia. Durante o seu discurso no Palácio Presidencial de Atenas, o senhor falou do "retrocesso" da democracia no mundo, e em particular na Europa ...

Matteo Bruni

[traduz para o Papa ...] Ele falou de uma democracia que está retrocedendo, uma democracia que está cedendo, que está cedendo ...

Iliana Magra

Você poderia nos dizer algo sobre isso, e a quais países você está se referindo? E o que isso diria aos líderes e eleitores de extrema direita na Europa, que professam ser cristãos devotos, mas ao mesmo tempo promovem valores e políticas não democráticas?

Papa francesco

Sim, a democracia é um tesouro, um tesouro da civilização, e deve ser protegida, deve ser protegida, e não apenas protegida por uma entidade superior, mas protegida entre os próprios países: guarde a democracia dos outros. Contra a democracia hoje, talvez eu veja dois perigos. Uma é a dos populismos, que estão aqui, ali, ali e estão começando a mostrar suas unhas. E penso em um grande populismo do século passado: o nazismo. O nazismo foi um populismo que, defendendo os valores nacionais - dizia ele - conseguiu aniquilar a vida democrática, aliás, com a morte do povo, aniquilar, tornar-se uma ditadura sangrenta. Hoje direi - porque você perguntou sobre governos de direita - para ter cuidado com os governos - não me refiro a governos de direita e esquerda, mas outra coisa -: que os governos não escorreguem neste caminho do populismo, dos chamados politicamente "populismos". Que nada têm a ver com os popularismos, que são a expressão dos povos, livres: as pessoas que se mostram com a sua identidade, com o seu folclore, os seus valores, a sua arte, e se guardam. O populismo é uma coisa, o popularismo é outra. Por outro lado, a democracia enfraquece, entra em um caminho de declínio lento, quando os valores nacionais são sacrificados, eles se diluem indo para - digamos uma palavra feia, não quero dizer isso, mas não posso encontrar outro - em direção a um "império", Uma espécie de governo supranacional. E isso é algo que deve nos fazer pensar. Nem cair no populismo, onde se apela ao povo, mas não é o povo, é a ditadura própria de nós e de nós outros - pensem no nazismo -; nem cair em um enfraquecimento de suas identidades em um governo internacional. Há um romance sobre isso escrito em 1903. Você dirá que este Papa é antiquado na literatura… Escrito por Benson, um escritor inglês. Este Sr. Benson escreveu um romance que se chama: "O Senhor da Terra ”ou“ O Senhor do Mundo ”- tem os dois títulos -, que sonha com o futuro em um governo internacional onde, com medidas econômicas, medidas políticas, governe todos os outros países. E quando você dá esse governo, esse tipo de governo - explica ele - você perde a liberdade e tenta fazer com que todos sejam iguais. Mas isso acontece quando existe uma superpotência que dita o comportamento cultural, econômico e social de outros países. Enfraquecimento da democracia, sim, pelo perigo dos populismos - que não é popularismo, isso é bonito - e pelo perigo dessas referências a potências internacionais: referências econômicas, culturais, enfim. Não sei, é isso que me vem à cabeça, não sou um cientista político, falo pelo que me parece.

Matteo Bruni

Obrigado, Santidade. A terceira pergunta vem de Manuel Schwartz, da Dpa (Deutsche Presse-Agentur), a agência de notícias alemã:

Manuel Schwartz, Deutsche Presse-Agentur

Santo Padre, antes de tudo obrigado por nos deixar acompanhá-lo nesta importante jornada. A migração é um tema central não só no Mediterrâneo, mas também noutras partes da Europa, especialmente na Europa de Leste, hoje em dia, com tantos fios farpados, como os chamou, e também com a crise da Bielo-Rússia. O que você espera dos países desta área, por exemplo da Polônia e também da Rússia, e então o que você espera de outros países importantes da Europa, por exemplo a Alemanha, onde agora haverá um novo governo após a era de Ângela Merkel?

Papa francesco

Sobre aquelas pessoas que impedem as migrações ou que fecham fronteiras - agora está na moda, construir muros, fazer arame farpado, até o barbante com sanfona(o arame farpado enrolado), os espanhóis sabem o que isso significa: é comum fazer essas coisas para impedir o acesso - a primeira coisa que eu diria, se tivesse uma régua na frente: "mas pense na época em que você era migrante e não te deixaram entrar, quando querias fugir da tua terra e agora estás a construir muros ”. Isso é bom, porque quem constrói muros perde o sentido da história, da sua própria história, de quando era escravo de outro país. Nem todo mundo tem essa experiência, mas pelo menos grande parte de quem constrói muros tem essa experiência: de ter sido escravo. Você pode me dizer: “Mas os governos têm o dever de governar e se essa onda de migrantes vier, não pode ser governado!”. Direi o seguinte: todo governo deve dizer claramente: "Posso receber muitos", porque os governantes sabem o quanto são capazes de receber: é um direito deles, isso é verdade. Mas os migrantes devem ser acolhidos, acompanhados, promovidos e integrados. Se um governo não pode fazer isso, deve dialogar com os outros e que os outros, cada um, cuide. E é por isso que a União Europeia é importante, porque a União Europeia é capaz de criar harmonia entre todos os governos para a distribuição dos migrantes. Mas pensem em Chipre, pensem na Grécia, pensem em Lampedusa, pensem na Sicília: os migrantes vêm e não há harmonia entre todos os países da União Europeia para mandar estes aqui, estes ali, estes ali ... esta harmonia geral . deve dialogar com os outros e que cada um cuide dos outros. E é por isso que a União Europeia é importante, porque a União Europeia é capaz de criar harmonia entre todos os governos para a distribuição dos migrantes. Mas pensem em Chipre, pensem na Grécia, pensem em Lampedusa, pensem na Sicília: os migrantes vêm e não há harmonia entre todos os países da União Europeia para mandar estes aqui, estes ali, estes ali ... esta harmonia geral . deve dialogar com os outros e que cada um cuide dos outros. E é por isso que a União Europeia é importante, porque a União Europeia é capaz de criar harmonia entre todos os governos para a distribuição dos migrantes. Mas pensem em Chipre, pensem na Grécia, pensem em Lampedusa, pensem na Sicília: os migrantes vêm e não há harmonia entre todos os países da União Europeia para mandar estes aqui, estes ali, estes ali ... esta harmonia geral .

Além disso, a última palavra que eu disse é integrada, não? Devem ser acolhidos, acompanhados, promovidos e integrados. Integrado, por quê? Porque se você não integrar o migrante, esse migrante terá cidadania de gueto. O exemplo - não sei se disse uma vez no avião - o exemplo que mais me impressiona é a tragédia de Zaventem: os meninos que realizaram o massacre no aeroporto eram belgas, mas filhos de migrantes guetizados, não integrados . Se você não integra um migrante - com educação, com trabalho, com o cuidado do migrante - você corre o risco de ter um guerrilheiro, aquele que faz essas coisas com você. Não é fácil acolher os migrantes, não é fácil resolver o problema dos migrantes; mas se não resolvermos o problema dos migrantes, corremos o risco de destruir a civilização. Hoje, na Europa, do jeito que as coisas estão. Não só os migrantes naufragam no Mediterrâneo, mas também a nossa civilização. É por isso que os representantes dos governos europeus devem chegar a um acordo. Para mim, um modelo - na sua época - de integração, acolhimento e integração foi a Suécia, que acolheu todos os migrantes latino-americanos das ditaduras militares - chilenos, argentinos, uruguaios, brasileiros -, acolheu-os e integrou-os. E hoje fui a uma escola, em Atenas, e olhei e disse ao tradutor: “Mas olha, aqui está - usei uma palavra conhecida - tem uma“ salada de fruta ”de culturas, estão todas misturadas! " E ele respondeu: "Este é o futuro da Grécia". A integração. Crescer em integração. É importante. que acolheu todos os migrantes latino-americanos das ditaduras militares - chilenos, argentinos, uruguaios, brasileiros -, acolheu-os e integrou-os. E hoje fui a uma escola, em Atenas, e olhei e disse ao tradutor: “Mas olha, aqui está - usei uma palavra conhecida - tem uma“ salada de fruta ”de culturas, estão todas misturadas! " E ele respondeu: "Este é o futuro da Grécia". A integração. Crescer em integração. É importante. que acolheu todos os migrantes latino-americanos das ditaduras militares - chilenos, argentinos, uruguaios, brasileiros -, acolheu-os e integrou-os. E hoje fui a uma escola, em Atenas, e olhei e disse ao tradutor: “Mas olha, aqui está - usei uma palavra conhecida - tem uma“ salada de fruta ”de culturas, estão todas misturadas! " E ele respondeu: "Este é o futuro da Grécia". A integração. Crescer em integração. É importante.

E depois outro drama, gostaria de sublinhar: quando os migrantes, antes de virem, caem nas mãos de traficantes que tiram todo o dinheiro que têm e os levam para o barco. Quando eles são devolvidos [rejeitados], esses traficantes os levam. No Dicastério do Migrante [Dicastério para o Serviço de Desenvolvimento Humano Integral - Seção Migrantes e Refugiados] há vídeos do que acontece nos lugares para onde vão os migrantes que retornam. Assim como não podem ser acolhidos e abandonados, porque temos que acompanhá-los, promovê-los e integrá-los, se eu mandar um migrante devo acompanhá-lo, promovê-lo e integrá-lo em seu país, não deixá-lo na costa da Líbia. . Isso é crueldade. Se você quiser mais sobre isso, pergunte ao Departamento de Migração que tem esses vídeos. E tem também um filme - você sabe com certeza - sobre os “Braços Abertos”, que é um pouco romântico, mas mostra a realidade de quem se afoga. Isso é doloroso. Mas vamos arriscar a civilização, vamos arriscar a civilização!

Matteo Bruni

Obrigado, Santidade. E agora uma pergunta dos jornalistas francófonos: a doutora Cécile Chambraud, do Le Monde, faz a próxima pergunta.

Cécile Chambraud do Le Monde (em espanhol)

Santo Padre, faço a pergunta em espanhol aos colegas. Na quinta-feira, quando chegamos a Nicósia, soubemos que o senhor aceitou a renúncia do arcebispo de Paris, Mons. Aupetit. Você pode explicar por que, e por que com tanta pressa? A segunda pergunta: através do trabalho de uma comissão independente sobre o abuso sexual, a Conferência Episcopal da França reconheceu que a Igreja tem uma responsabilidade institucional pelo sofrimento de milhares de vítimas. Fala-se também de uma dimensão sistêmica dessa violência. O que você acha desta declaração dos bispos franceses? Que significado pode ter para a Igreja universal? E, última pergunta: vocês vão receber os membros dessa comissão independente?

Papa francesco

Começo com o segundo, depois voltamos ao primeiro. Ao fazer esses estudos, devemos ter cuidado nas interpretações, que são feitas para setores do tempo. Quando se faz por tanto tempo, corre-se o risco de confundir a maneira de sentir o problema de uma época, 70 anos antes da outra. Eu gostaria apenas de dizer isso, por princípio. Uma situação histórica deve ser interpretada com a hermenêutica da época, não com a nossa. Por exemplo, escravidão: dizemos "é brutalidade". Os abusos de 100 ou 70 anos atrás, dizemos "é brutalidade". Mas a maneira como viviam não é a mesma de hoje: havia outra hermenêutica. Por exemplo, no caso de abusos na Igreja, a cobertura, que é a forma que se utiliza - infelizmente - nas famílias, ainda hoje, no grande número de famílias, nos bairros, para tentar cobrir, dizemos "não, isso não está certo, temos que descobrir". Mas sempre interpretando uma época com a hermenêutica da época e não com a nossa. Esta é a primeira coisa. Por exemplo, o famoso estúdio de Indianápolis: aquele caiu por falta de interpretação correta. Eles eram coisas reais, alguns, outros não; as épocas foram misturadas. Nesse ponto, setorizar ajuda.

Sobre o informe [o relatório]: Não o li, ouvi os comentários dos bispos franceses. Não, eu não sei como responder, realmente. Os bispos franceses virão agora, este mês, e pedirei que me expliquem.

E a primeira pergunta, sobre o caso Aupetit. Eu me pergunto: o que Aupetit fez de tão sério que teve que renunciar? O que ele fez? Alguém me responda ...

Cécile Chambraud

Não sei. Não sei.

Papa francesco

Se não conhecermos a acusação, não podemos condenar. Qual foi a acusação? Quem sabe? [ninguém responde] É ruim!

Cécile Chambraud

Um problema de governo [da diocese] ou qualquer outra coisa, não sabemos.

Papa francesco

Antes de responder direi: faça a investigação. Faça a investigação. Porque existe o perigo de se dizer: “Ele foi condenado”. Mas quem o condenou? "Opinião pública, tagarelice ...". Mas o que ele fez? "Nós não sabemos. Algo…". Se você sabe por quê, diga. Pelo contrário, não posso responder. E não saberás porquê, porque foi falta dele, falta contra o sexto mandamento, mas não total mas sim de pequenas carícias e massagens que ele dava: assim é a acusação. Isso é um pecado, mas não é um dos pecados mais graves, porque os pecados da carne não são os mais graves. Os pecados mais graves são aqueles que têm mais "angelicidade ": orgulho, ódio ... estes são mais sérios. Portanto, Aupetit é um pecador como eu. Não sei se você se sente assim, mas talvez ... como Pedro era, o bispo sobre quem Cristo fundou a Igreja. Por que a comunidade daquela época aceitou um bispo pecador? E isso foi com os pecados com tanta “angelicidade”, como foi para negar a Cristo, certo? Mas era uma Igreja normal, ela estava acostumada a sempre se sentir pecadora, todos: era uma Igreja humilde. Vemos que a nossa Igreja não está habituada a ter um bispo pecador, e fingimos dizer "ele é um santo, meu bispo". Não, este é o Chapeuzinho Vermelho. Somos todos pecadores. Mas quando a tagarelice cresce e cresce e cresce e tira a boa reputação de uma pessoa, esse homem não será capaz de governar, porque ele perdeu sua fama, não por causa de seu pecado - que é o pecado, como o de Pedro, como o meu, como o seu: é pecado! -, mas pela tagarelice dos responsáveis ​​por contar as coisas. Um homem cuja fama foi tirada publicamente não pode governar. E isso é uma injustiça. Por isso, aceitei a renúncia de Aupetitnão no altar da verdade, mas no altar da hipocrisia. Isso eu quero dizer. Obrigado.

Matteo Bruni

Obrigado, Santidade. Talvez ainda tenhamos alguns minutos para uma última pergunta? De Vera Shcherbakova, de Tass.

Papa francesco

Ah! Boa! O "sucessor" de Alexei Bulgakov ... ele era bom ...

Vera Shcherbakova

Sim, e sinto muitas saudades; Tenho muita saudade dele, sempre digo isso. Muito obrigado, Santo Padre, por sua atitude para com nosso Bulgakov que é uma herança da Rússia e nossa agência. Mas eu queria perguntar o seguinte: Você, nesta viagem, viu os chefes das Igrejas Ortodoxas, disse lindas palavras sobre a comunhão e a reunificação. Então, quando é o seu próximo encontro com o Patriarca Kirill? Quais são os projetos comuns com a Igreja Russa? E que dificuldades, talvez, você encontra neste processo de reaproximação? Obrigado.

Papa francesco

Obrigado. Esta é uma boa pergunta!

O encontro com o Patriarca Kirill está em um futuro próximo. Acredito que na próxima semana Hilarion virá até mim para marcar um possível encontro, porque o Patriarca tem que viajar - não sei para onde ele está indo ... ele vai para a Finlândia, mas não tenho certeza. Estou sempre disposto, também estou disposto a ir a Moscou: não há protocolos para falar com um irmão. Irmão é irmão, antes de mais nada, protocolos. E eu com o irmão ortodoxo - que se chama Kirill, que se chama Crisóstomos, que se chama Ieronymos, sou um irmão - somos irmãos e dizemos coisas uns aos outros. Não dançamos minueto, não, falamos coisas na cara. Mas como irmãos. É lindo ver irmãos discutindo: é lindo, porque pertencem à mesma Mãe, a Igreja Matriz, mas estão um pouco divididos, uns pela herança, o outro pela história que os dividiu ... Mas devemos ir juntos e tentar trabalhar e caminhar em unidade e pela unidade. Agradeço a Ieronymos, a Crisóstomos, a todos os Patriarcas que desejam caminhar juntos. Unidade ... O grande teólogo ortodoxo Zizioulas está estudando escatologia e, brincando, disse uma vez que encontraremos unidade emEschaton, haverá unidade. Mas é uma forma de dizer. Isso não significa que devemos ficar parados esperando que os teólogos cheguem a um acordo, não. É uma frase, uma forma de dizer, é o que dizem Atenágoras disse a Paulo VI: “Vamos colocar todos os teólogos numa ilha e iremos juntos para outra”. É uma piada. Mas os teólogos, que continuam a estudar, porque isso é bom para nós e nos leva a compreender bem e a encontrar a unidade. Mas, enquanto isso, avançamos juntos. "Mas como?" Sim, orando juntos, fazendo caridade juntos. Por exemplo, estou pensando na Suécia, que tem a Caritas luterana-católica juntas. Trabalhando juntos, certo? Trabalhando juntos e orando juntos: nós podemos fazer isso. O resto, que façam os teólogos, que não sabemos como fazer. Mas faça isso: a unidade começa hoje, por este caminho.

Matteo Bruni

Obrigado, Santidade. Obrigado por dedicar seu tempo também às nossas perguntas. Acho que mais ou menos a gente também está lá com os horários do almoço.

Papa francesco

Muito obrigado e bom almoço!

Matteo Bruni

Alguns jornalistas queriam dar-lhe um exemplar da Acrópole de Atenas, do Partenon, porque lamentavam que não pudesse tocá-la com a mão.

Papa francesco

Sim, corria o risco de eu sair sem ver [o Partenon] e ontem à noite eu disse: "Não, eu quero ver!". Eles me levaram lá, eu vi de longe, iluminado: pelo menos eu vi. Não toquei, mas falei: "obrigada pela gentileza".

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